养马折子，重骑兵要组建需要的经费，陛下打算怎么出？冗官如蝻，把这些人裁撤了，不正好能省下好一笔银子给兵部吗？”
棋心有理有据：“最后，清冗一事，太皇太后这些年也不是没想过法子，只是太皇太后来做这件事，便是自伤根基。奴婢跟裴大人对过册子，这些年一届一届的科举选下去，出身寒门，与四大世家无涉的官员也达到了约两分的数量，只是缺一只领头羊把他们凝聚起来。裴状元是最合适的那只领头羊。”
“至于陛下担心的木秀于林风必摧之，有陛下保着裴介，便是清冗之后他得罪了太多人，过去风头还能重回中央。奴婢与陛下意见不同，谢丹臣欠缺的是底层的磨砺，裴介缺的是官场见识。”